@anne-tv ma famille connaît mes perversions elle ne m'a jamais jugé ouvertement, Mais me tient à distance je suis l'oncle pervers.
J'aime bien la sexualité caché, en secret, interdite par la morale. J'ai adoré les amantes mariées et discuter avec les maris, j'ai aimé la sexualité entre garçons quand Elle était absolument interdite, dans les douches d'un club de boxe ou d'une caserne, les chuchotis des cinémas ou les mains en secrets se faufilent pour atteindre en secret la tiédeur d'une braguette.
J'aime bander plus que jouir.
@jules c'est toujours compliqué car il y a des milliers de nuances 😉
Si Anna le fait sans te le cacher mais pas devant toi pour autant considères tu que c'est tromper ? Ou ce n'est pas tromper car elle te dit la vérité ?
Si elle me prévient avant, qu'elle souhaite le faire, ce n'est pas tromper . Après pas certain que je lui donne mon accord 😉 .
@jules tromper c'est tromper....?
si on le dit avant ou après ce n'est pas tromperie même si l'autre est fâché.
Si cet après midi je suce dans un toilette une verge évidemment je ne trompe pas ma femme, tellement que je ne me sentirais pas obligé de lui dire, Si je lui dit et qu'elle Le prend mal, ce qui est possible, je me demanderai un instant pourquoi je vis avec une conne, sûrement parce que je suis con.
Tromper c'est dire je t'aime ne pas le penser ou pire penser à une autre.
J'aime bander plus que jouir.
Je ne vais pas te surprendre Scox...
Tu sais à quel point je suis crispé sur la loyauté entre partenaires( de sexe ou de vie) et adepte de la transparence
A partir du moment ou tu fais un deal avec ton complice, compagnon....CA se respecte et s'il convient de changer le deal, alors on renégocie ouvertement
Je dirais que dans ton cas, c'est non niveau tromperie, puisque tu as dit que tu ne promettais aucune exclusivité et que ça a été accepté!
En fait, ce qui semble te gratouiller un poil la conscience, c'est que son acceptation de la liberté de pratiquer le sexe lui coute...
Tu culpabilises de ce coût...Mais j'ai envie de dire qu'il t'a choisie, élue, au point de vouloir fonder une famille avec toi, en connaissance de cause.
Que tu pratiques ou pas le polyrelationnel erotique, affectif, ne change rien à ton fonctionnement de base qui l’intègre.
Tu es exclusive avec lui , de plus en plus, au fil du temps, parce que tu en as de plus en plus envie, pas pour rentrer dans le rang de bien agissants
Mais , autre pan de la question qui semble ressortir de ton fil...Est-ce que tu le fais par choix purement individuel ou par choix induit par la fréquentation de cet autre que toi aussi tu as élu?
Ben les deux, parce qu'on est des animaux sociable et poreux à notre environnement ( ce qui nous permet au passage d'apprendre, de mémoriser...)
Tout comem lui qui de base est un mono s'est ouvert par ta fréquentation au poly...
Le vrai soucis n'est pas d'étiqueter "tromperie' ou pas uen pratique( enfin si tu compte pratiquer en cachette, oui cette notion joue)
Mais est_ce que le sacrifice de cette pratique a un coût trop élevé par rapport à celui induit par la gene occasionnée chez ton amoureux ou chez toi en pratiquant
Tu as répondu toi meme plus haut: Oui puisque tu fairas ta sex conversation meme si tu sens que cela ne l'enchante pas
S'il le sait, il n'est pas trompé.
Il est peut être blessé...et encore, relativise.
Il sait quelle compagne il a choisi, et donc, t'aimer c'est aussi vouloir ton bonheur, ton épanouissement, donc tenir compte de tes besoin et envies( compersion^^)
Question de juste équilibre entre vous.
Le seul qui est légitime pour évaluer cet équilibre, hormis toi, c'est lui car c'est votre équilibre à tous deux...
par compersion si tu choisissais de te frustrer de fantasme virtuel pour jouir de son bonheur a savoir ton sacrifice, ce serait tout aussi légitime que l'option inverse qui semble être celle que tu as choisie
te fais pas des noeuds alors qu'il y a des copains de forum...et d'autres aussi qui adooorent nouer les cordes^^
@jules c'est toujours compliqué car il y a des milliers de nuances 😉
Si Anna le fait sans te le cacher mais pas devant toi pour autant considères tu que c'est tromper ? Ou ce n'est pas tromper car elle te dit la vérité ?
Si elle me prévient avant, qu'elle souhaite le faire, ce n'est pas tromper . Après pas certain que je lui donne mon accord 😉 .
Aaarrrrggggghhhhh 🤣🤣🤣 tu ne peux pas lui donner ton accord ou pas ! Elle est libre 😜 mais évidemment tu peux lui dire que tu n'en as pas envie et que tu n'es pas prêt d'accepter cela dans ta vie de couple. La nuance est légère mais tellement importante !
Scox
Je ne vais pas te surprendre Scox...
Tu sais à quel point je suis crispé sur la loyauté entre partenaires( de sexe ou de vie) et adepte de la transparence
A partir du moment ou tu fais un deal avec ton complice, compagnon....CA se respecte et s'il convient de changer le deal, alors on renégocie ouvertement
Je dirais que dans ton cas, c'est non niveau tromperie, puisque tu as dit que tu ne promettais aucune exclusivité et que ça a été accepté!
En fait, ce qui semble te gratouiller un poil la conscience, c'est que son acceptation de la liberté de pratiquer le sexe lui coute...
Tu culpabilises de ce coût...Mais j'ai envie de dire qu'il t'a choisie, élue, au point de vouloir fonder une famille avec toi, en connaissance de cause.
Que tu pratiques ou pas le polyrelationnel erotique, affectif, ne change rien à ton fonctionnement de base qui l’intègre.
Tu es exclusive avec lui , de plus en plus, au fil du temps, parce que tu en as de plus en plus envie, pas pour rentrer dans le rang de bien agissants
Mais , autre pan de la question qui semble ressortir de ton fil...Est-ce que tu le fais par choix purement individuel ou par choix induit par la fréquentation de cet autre que toi aussi tu as élu?
Ben les deux, parce qu'on est des animaux sociable et poreux à notre environnement ( ce qui nous permet au passage d'apprendre, de mémoriser...)
Tout comem lui qui de base est un mono s'est ouvert par ta fréquentation au poly...
Le vrai soucis n'est pas d'étiqueter "tromperie' ou pas uen pratique( enfin si tu compte pratiquer en cachette, oui cette notion joue)
Mais est_ce que le sacrifice de cette pratique a un coût trop élevé par rapport à celui induit par la gene occasionnée chez ton amoureux ou chez toi en pratiquant
Tu as répondu toi meme plus haut: Oui puisque tu fairas ta sex conversation meme si tu sens que cela ne l'enchante pas
S'il le sait, il n'est pas trompé.
Il est peut être blessé...et encore, relativise.
Il sait quelle compagne il a choisi, et donc, t'aimer c'est aussi vouloir ton bonheur, ton épanouissement, donc tenir compte de tes besoin et envies( compersion^^)
Question de juste équilibre entre vous.
Le seul qui est légitime pour évaluer cet équilibre, hormis toi, c'est lui car c'est votre équilibre à tous deux...
par compersion si tu choisissais de te frustrer de fantasme virtuel pour jouir de son bonheur a savoir ton sacrifice, ce serait tout aussi légitime que l'option inverse qui semble être celle que tu as choisie
te fais pas des noeuds alors qu'il y a des copains de forum...et d'autres aussi qui adooorent nouer les cordes^^
Je te remercie pour ta réponse pertinente, je vois que tu t'es intéressé de prêt à mes états d'âmes. Comme tu le dis, j'ai répondu à mes questions 😅 mais j'aime partagé mes cheminement et lire ta réponse me fait encore réfléchir sous un autre angle, un peu comme une psychothérapie je crois 😅
Les sentiments humains c'est tellement complexe et ça évolue en permanence.... C'est ce qui rend les choses compliquées ! J'ai compris pourquoi il avait accepté la non exclu au début. On ne savait pas trop si ça deviendrait sérieux ou pas et puis on respectait vraiment profondément ce que l'autre était dans son ensemble après avoir été assez rabaissé pendant des années par nos ex respectifs. Mais notre relation à évidemment évolué comme toute relation. Et aujourd'hui je comprends pourquoi il ne veut pas vivre une relation non exclu même s'il ne m'empêchera jamais de rien. C'est ce détail qui fait que je l'accepte. Je le connais assez et on en discute assez pour savoir que ce n'est pas par jalousie ou ego mal placé qu'il refuse que je vois d'autres partenaires (homme ou femme). C'est par peur de me perdre. Je lui explique que la plupart de nos peurs sont irrationnelles et pourquoi la sienne l'est tout particulièrement mais je le comprends. Moi aussi j'ai mon lot de peurs diverses et les savoir irrationnelles ne m'aide pas toujours à les vaincre !
Il ne souhaite plus vivre une relation non exclusive car il a évolué avec les années, ses sentiments aussi. Mais il ne m'interdit rien pour autant. Simplement nos vies prendraient deux chemins différents car je n'ai pas à me forcer par amour et lui non plus. C'est cette nuance qui fait notre équilibre. Avec lui je ne me sens pas enfermée, bridée ou emprisonnée.
Et puis pour le moment on trouve à peine le temps de se retrouver au lit même lorsqu'on en a envie 😅 alors qu'on vit sous le même toit 🙃 donc bon...
D'ailleurs aujourd'hui première sortie en amoureux depuis la naissance de la dernière qui va sur 21 mois ! Une séance de cinéma 😁
Scox
le temps dispo, ca s'arrange pas avec le temps, du moins de ma propre expérience de vieux con qui frappe mes 612 mois aujourd'hui!
Je vois tout à fait la forme de complicité non enfermante qui vous lie
Et je n'ai aucun doute sur votre capacité à tous deux à la préserver, en te lisant.
C'est exactement le type d'équilibre relationnel qui me convient,au passage^^
Je comprends aussi le besoin de poser les mots pour faire le tri qui t'anime dans ce post et te remercie de la confiance que tu nous accorde en le faisant ici, avec nous les vieux( et les plus jeunes aussi) pervers de MSA!
Aprés, ce que tu vas vivre portée par une energie juste de tension du désir via les conversations érotiques et la construction d'un fantasme à deux n'est pas de la même essence que ce que tu vis avec ton compagnon
déjà, chaque rapport est fonction des participants, donc ton correspondant aura fatalement sa sensibilité, sa créativité à mettre dans le jeu, et elel sera autre que celle de ton compagnon.
Le vieux poly que je suis ajoute qu'une relation avec une implication affective relevant plus de l'amitié que de l'amour( même si les frontières sont floues et fluctuantes) ne vibre pas de la même façon
et enfin ce qui se vit dans le cadre du couple familial est aussi différent de ce qui y est extérieur
Oui on peut baiser comme une vulgaire proie son aimé, le temps d'un jeu voulu
Mais c'est trés différent d'un rapport totalement déconnecté d'une continuité, non inscrit dans un passé, avec l'envie d'un futur, non connecté avec d'autres implications affectives
et enfin, le sexe virtuel via le verbe, c'est un eros autre que l'eros incarné...
Donc avoir l'impression de sacrifier un temps de partage erotique avec ton amoureux au profit de celui passé avec un correspondant grivois est nuançable
Oui, concrètement, deux heures sur l’écran, ce sont deux heures loin des draps( à moins de cumuler...aprés tout ça s'envisage...J'ai expérimenté dans le rôle du correspondant avec un des deux membres d'un couple une forme atypique de plan à trois ainsi... Interessant et pas désagréable, mais bon affaire de goûts)
Mais comme ce sont des temps qui n'apportent pas des plaisirs de même nature, ce n'est pas juste de voir l'un comme un succédané de l'autre
Si tu as envie, besoin de ça...vis le, simplement. Ca n'entame ta loyauté envers ton compagnon que si tu t'en cache, ce qui n'est pas le cas
Enfin rebond sur sa crainte de te perdre via la pluralité
une forme de syndrome de l'imposteur de sa part?
Tu es si fantastique à ses yeux d'amoureux qu' il ne te mérite pas, que fatalement tu cas tomber sur quelqu'un de tellement plus ceci ou cela que tu choisira l'autre...
Yep...je peux aussi comprendre pour m'être mis dans cette posture avec une ancienne amoureuse que j'idéalisais...et idéalise encore aujourd'hui au passage
pas certain qu'il puisse, aveuglé par son amour, entendre la voix de la raison qui dit que ;
factuellement, tu partages son quotidien, il est le co fondateur de ta famille...et je suis certain que tu lui donne toi aussi un amour sincére et profond.
Pourtant, ca l’apaiserait quant au prix que tu lui donne, quant à la solidité de sa position et de votre lien de l'entendre
Bon maintenant que c'est dépassionné avec "Dieue" ( ouais je la surnomme ainsi, moi l'anar qui gueule ni Dieu ni maitres avec fougue, sincérité et orgueil autant que je peux^^), je l’intègre, mais quand j'étais en pleine passion avec elle, nope...Je ne pouvais passer outre ma trouille de la perdre!
@zaphod-never-die avoir envie ou pas, tout est là pour ce qui me concerne. Si je trompe c'est que mon désire est supérieur, si je ne trompe pas c'est qu'il n'y a pas de désir.
L'envie de faire l'amour est supérieur à la morale, aux conventions, aux promesses et à ma faute.
C'est pour cela que je laisse l'autre Libre de faire l'amour quand il Le désir, je me sentirai coupable de Le frustrer d'une chose Si douce Si agréable surtout Si je l'aime.
Mais il va s'en dire que si je vis avec quelqu'un c'est pour faire l'amour avec Elle, pour moi la vie en commun à comme base la sexualité que l'on fait ensemble, les autres conventions sociales peuvent être discuté et son secondaires.
Ma compagne peu bien faire l'amour avec qui elle veut en me le disant ou pas, Mais pour être Ma compagne Elle doit aussi faire l'amour avec moi.
J'aime bander plus que jouir.
Je comprends mieux ton point de vue au fil de mes lecture JeanC
Au fond c'est surtout une question de choix de vocabulaire qui m'a fait tiquer au départ.
J’suis parfois connement basique et tromper c'est induire dans l'erreur pour moi, donc une volonté délibérée de berner l'autre, alors, qu'au fur et à mesure que je te lis, je comprends qu'en fait pour toi c'est avoir une relation sexuelle hors de celles avec ta partenaire principale et partenaire de vie...et que c'est aussi basé sur un accord entre vous( ne rien se dire et accepter que ca puisse arriver est aussi un contrat "moral"...ouais j'ai pas pu m'empêcher de me foutre de moi au passage)
Aprés ne suivre que les impulsions du désir, c'est pas fatalement l'option que je préfère...Enfin il faut dire que je suis pas mal vrillé question pulsions, donc je prends des risques à trop lâcher la bride sur ce plan... Et je ne veux plus qu'ils soient trop conséquents
Merci d'apporter tes nuances avec un fonctionnement plus hiérarchisé que le mien dans les décisions en fait, et ça c'est peut être pas plus mal au fond...
J'ai du mal avec les notions de hiérarchies( encore une névrose^^)
@zaphod-never-die merci pour ton attention et ton retour.
Je ne m'entends pas totalement avec Ma compagne sur la "morale sexuelle". Plus jeune nous nous serions peut être déjà séparés.
Je ne me sens' pas du tout obsédé, Mais Le sexe à été sans doute la chose la plus "importante" de ma vie
bonne soirée.
J'aime bander plus que jouir.
On est pas tous pareils au niveau de l'urgence à satisfaire la libido...de ce côté là, j'ai du bol...la mienne est aisément gérable!
Il n'y à point de vulgarité dans mes propos que je ne susse vous dire ainsi .
@zaphod-never-die la gestion n'est pas trop difficile, c'est l'obsession qui peut poser problème.
J'aime bander plus que jouir.
Ceux qui décident de ce qu'est l'hérésie serait l'autorité du moment présent.
Prétexte populo, ordre social, difficile d'être loyal envers soi-même.
@frigg2 difficile d'être loyal envers soi-même, en effet.
J'aime bander plus que jouir.
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