Vos limites dans votre jeu ??

Aucune limite, la vie c'est la jungle. L'homme un loup pour l'homme.

Bonsoir,

Je reviens sur ce sujet de 2017.

J'ai eu justement une discussion à ce sujet avec une amie Domina, il y a peu de temps. Nous échangions sur les limites et nos méchantes habitudes réciproques de Dom de vouloir toujours les frôler voir les dépasser dans certains cas.

Je vais essayer d'être précis pour que mes propos ne soient pas mal interprétés. 

Lorsque les limites sont établies avec nos partenaires (je ne veux pas de ça, je veux peut être de ça, je veux ça, je veux uniquement de ça) et que le safeword est déterminé. La relation se développe sur de nombreux domaines D/s ou SM peu importe, jusqu'à s'approcher et frôler les limites qui peuvent être de plusieurs domaines : physique, douleurs, phobies, dégradations, etc...

Je reviens sur les propos de @anna. Car très souvent le proverbe "il ne faut jamais dire : fontaine je ne boirais pas de ton eau" prend toute sa signification dans la relation bdsm.  Cette relation évolue et prend des formes difficilement explicables pour des personnes extérieures. Mais cette relation se modifie toujours dans le consentement ce qui semblait impossible devient une évidence alors que certaines choses souvent sans risque apparaissent rapidement impossible à vivre.

Nous parlions en particulier avec mon amie de dépassement dans des Edgeplay (nota : activités physiques ou mentales qui comportent des risques réels ou mis en scène qui jouent sur les limites et les peurs). De mon coté je pratique régulièrement le breathplay (apshyxie érotique) avec mes partenaires entre autre chose. L'amie Domina est particulièrement orientée knifeplay. Attention, ces jeux sont exécutés dans un périmètre de sécurité nécessaire. 

Nous constations que nous voulions toujours approcher les limites, les frôler et les dépasser pour notre propre satisfaction mais également que nos partenaires voulaient la même chose voir en demandait souvent beaucoup plus. Ainsi, j'ai été dans l'obligation d'arrêter un jeu en cours lorsque ma partenaire se trouvait en difficulté. Celle-ci avait refusé de prononcer le safeword pour mettre fin au jeu alors qu'elle avait atteint une zone rouge bien au delà du subspace. Elle avait fait cela pour me prouver sa soumission totale m'avait-elle expliqué.

De mon expérience, il n'existe que peu de limites sauf celles vitales et celles de l'esprit. Mais je fixe des interdits qui sont fonction de mon partenaire ou de ma nature personnelle. Le safeword (SW) mot de sécurité est une mesure permettant de connaître les limites au cours de l'expérience encore faut-il que le ou la partenaire veuille le prononcer au sein de la bulle.

Déjà une relation, qu'elle soit ou non BDSM est unique et ce qui en fait le sel, les ressorts qui la font évoluer dépendent d'énorméments de facteurs, y compris externe aux protagoniste

Dire que la relation BDSM est particuliére du fait qu'elle fasse appel à divers leviers inclus dans cet eros fourre tout me dérange. Les relations BDSM, comme toutes autres, sont uniques, je le redis

Ensuite Ogmios, dire que le sub( donc relation D/s) te force à arrêter car il n'utilise pas son SW, cest aussi une formulation qui me gêne

Même dans le cadre d'un line D/s avec donc transfert de pouvoir, la coresponsabilité du jeu est de mise, et oui, si l'un ou l'autre part manifestement dans un état de conscience fortement modifié, le plus conscient des deux doit assurer la sécurité. Le sub ne te "force pas" à le faire. Seul ton sens de la responsabilité t'y pousse et c'est heureux!

Conccernant les "edge plays".... Comme le nom l'indique( jeux sur les limites) fatalement on est sur le fil, et oui l'excitation de nous y promener avec le risque de chute nous fait aimer ça!

Ce risque est mutuellement pris et acepté( on en parle avant) et réévalué tut au long du jeux( check des doigts en cordes, attention portée au bottom, ontrole des pulsions du top....)

Toute pratique SM est potentiellement un edge play( ce n'est ni au couteau( knifeplay), ni au fire play que le plus d'acident arrivent, mais avec les cordes qui pourtant semblent fort inoffensives!

Comme tu l'evoques judicieusement, les risques psychologiques sont aussi non négligeables( EMC, manipulation dans les jeux de pouvoir...)

La notion de limite dans les jeux évolue( et que l'on soit dans du jeu D/s du jeu SM ou toute forme de jeu érotique, c'est tout aussi vrai)

Juste parce que les individus évoluent, parce que les cironstanes changent.

Un jour on va encaisser et avoir soif de prendre cher, le lendemain , non....

Un dialogue permanant est la base de toute relation et de ces échanges s'esquissent les limites du moment

Certains doms se sentent investi d'une mission de conduire au dépassement des limites de subs...Et ertainns subs le sollicitent de la part de leur dom.

Je ne juge pas de la pertinene de leur façon de faire, mais ce type de rapport ne me convient pas du tout

Déjà pas franchement axé D/s, et surtout le transfert de pouvoir décisionnel sur le dépassement de limites de départ me dérange. Je joue RACK( risk aware consensual kink= jeu coquin consensuel avec prise de consience et acceptation du risque) et j'aime être en total partenariat dans la gestion du risque, cce même en cours de jeu

Je n'aime pas les "plongeurs"( gens qui basculent vite dans un état de consience modifié( EMC) sous l'effet des endirphines entre autre) quand je top. J'aime jouir de la douleur consiente de mon bottom( sadique je ne me refais pas) et je ne plonge quasi pas( sauf vraiment gros gros shoot endorphique quand je suis bottom( pareil, je savoure de prendre ma race...Un brin maso aussi, je cumule)

Mais au delà de la notion de plaisir en jeu, c'est sur la co responsabilité et la co décision de poursuivre, de prendre une direction lors du jeu que les plongeurs me dérangent( ceci dit , je sais les extraire de leur torpeur  la plus part du temps)

Je suis profondément égalitariste y compris dans mon eros. prendre le pouvoir sur l'autre ne m'exite pas et sentir l'emprise de l'autre pas d'avantage. Au contraire, ça me fout presque en rogne et me gâche le kink.

J'aime juste pouvoir faire torturer si possible ou laisser ce plaisir à des partenaires de confiance pour jouir des sensations puissante qu'un humble et efficace tortionnaire saura me procurer

Tu vois chercher à pousser son sub à sa limite, c'est un peu pour moi comme faire une perf mais c'est pas sexy du tout. le mettre en space, idem( avec en plus le sentiment d'être juste un dealer de came pour toxico, et le toping de service, non merci. Moi c'est le toping de sévice qui m'exite)

Quant à le pousser au delà, là franchement, même si 'est une requête de base du sub, même si c'est un fantasme du Dom... Ben c'est pas évident du tout de ne pas franchir la ligne rouge question consentement éclairé( parce que v'là l'éclairage si on pousse plus loin que prévu quand l'autre est en space( sub space ou dom space= etat de onscience modifié induit par les pratiques érotiques qui plonge les joueurs dans quelques zones troubles qui peuvent être délicieusement jouissives, mais ou la perception et le discernement sont sévèrement altérés)

Je trouve que ce que tu dis au niveau de l'évolution est aussi vraie dans la vie sexuelle un peu plus conventionnelle. Pour ma part j'ai beaucoup évolué au cours des années, à mon rythme mais plus que la moyenne à priori. Il y a des choses qui me semblaient inconcevables où pour beaucoup que j'essayais par curiosité mais dont je n'étais pas du tout friande (souvent prq moi je n'étais pas encore à l'aise avec certains aspects de ma sexualité) et que maintenant j'adore. En 13 ans de vie sexuelle active, il y a eu beaucoup de changements ! Et je continue à évoluer sans arrêt et j'adore ça ! 

Donc voilà juste pour noter la similitude de mon expérience plus classique et en dehors du bdsm.

La strangulation érotique est quelque chose qui m'attire depuis des années. Pendant très longtemps je me suis contentée de l'idée car je me disais que c'était une pratique dangereuse. Il y a quelques mois j'ai voulu trouver des informations à ce sujet. Dans tous les articles que j'ai pu lire, il n'y avait que très peu d'informations à part "ne faites pas cela c'est dangereux" alors si tu veux nous en dire plus à ce sujet... J'en serais ravie ! 😊

Yes Scox

L'aspect évolutif des limites est valable dans tout eros,quand on est un curieux du cul!

les jeux de stranguation, cest délicat car le principe est basé sur une asphyxie cérébrale partielle et maitrisée

On peut juste jouer sur la sensation d'etuffement et le stress induit ou pousser jusqu'aux limites de la perte de connaissance pour expérimenter la sensation de "partir" et à c'est trés trés chaud niveau secu

2 moyens pour y arriver:

privation d'oxygéne( compression de la trachée, sacs, masques à gaz ou liquide pour obstruer les voies respiratoires( bouche et nez)

privation d'apport d'oxygéne fixé sur les globules rouges par compression des vaisseaux sanguins( carotide) et là c'est ultra risqué car trés vite on obtient une perte de connaissance ce qui mets le cerveau dans une zone de danger imédiat car on passe alors ultra rapidement à des lesions des cellules nerveuses cérébrales par asphyxie. lésions irreversibles!

 le masque à gaz est l'outil permettant de controler rapidement l'apport et la privation d'oxgéne le moins dangereux( risque il y a toujours

la strangulation sans  compression de la carotide est plus délicate à maitriser

reste le waterboarding( baillons mouillés donc étanches ou la tete dans la baignoire façon rue Lauriston

là attention à la noyade( risque important on ne badine pas avec ça)

le torse doit impérativement etre au dessus de la tête pour eviter que l'eau aille dans les poumons( parce que là on ne peut plus reoxygéner)

Je ne reviens pas sur tes propos @zaphod, je vois que tu as besoin de te lâcher. 😉

@Scox, je suis désolé mais je ne pourrais pas t'aider. Je ne pratique pas la strangulation c'est pour moi un interdit. Je ne pratique l'asphyxie érotique qu'à la main, par masquage et plus rarement par ensachage. La strangulation de ce type est pratiquée le plus souvent au sein d'un couple à la corde ou au foulard même si les mains c'est bien pour débuter. Les amatrices de cette pratique portent d'ailleurs très souvent le foulard elle-même qui est offert par le Dom (pour pratiquer mais également cacher les rougeurs.). La corde ou la sangle sont plus prisées pour les hommes. Plusieurs techniques existent. Je peux éventuellement demander à un tiers d'apporter des éléments sur ce sujet et les erreurs à éviter. Ce qui est courant c'est que les mains s'empoignent entre le ou la meneur(se) et le ou la menée ainsi tape sur la main dit "arrêt" et le relâchement du poignet dit "évanouissement" donc alerte.

Les pratiques d'asphyxie érotique sont accompagnées plutôt de relation sexuelle ou d'utilisation de toys sur le ou la partenaire. Je n'ai pratiqué qu'une fois en dehors de contact sexuel à l'occasion de dégradation.

Ensuite, il s'agît également d'une méthode d'excitation particulièrement dangereuse qui accompagne la masturbation.  A ce sujet voir la mort de David Carradine

Vous abordez dans ces quelques messages beaucoup de sujet controversé que j'ai pu lire, et je pense qu'il n'y a pas de réponse parfaite à la notion de dépassement de limites, de consensualité, et partage des risques et de responsabilité. Chaque couple est différents et chacun pratiques comme il l'entend. Mon point de vue est que tant que les participant impliqué sont d'accord, c'est l'essentiel. Pour le reste, on est humain et les erreurs existes  si on veux prendre aucun risque, on éliminé certaines pratiques et on fait autre chose.

Perso j'aime l'idée de frôler les limites de ma Princesse, et de voir si elles en demande plus. La différence est que ça ce déroule sur plusieurs séances/mois. Mis même comme ça, on a déjà eu une séances catastrophique par manque de comunication(pour elle) et manque de jugement (pour moi). Le safeword est un outil qui a ses limites et qui ne libéré pas le dom de ses responsabilités.

Pour l'asphyxie erotique  on pratique aussi mais toujours de manière soft: soit la main plaqué sur la bouche et le nez, soit avec un sac. On a toujours une paire de ciseaux de sécurité à porté de main. On a testé plusieurs position, et on continue de peaufiner tout ça tout doucement, sans aller jusqu'à la perte de connaissances.

Si tu veux tenter @scox, trouve un/une partenaire qui veuille tenter l'expérience, mettez vous d'accord sur ce que vous allez faire, dans quelle position, quel signes pour savoir si il y a perte de connaissance  etc.

Et pour te faire réfléchir au conséquences, écrit ton testament au cas où. Si après cette étape tu veux encore le faire, c'est que tu a suffisament confiance envers la personne qui t'accompagne pour profiter pleinement de l'expérience. 

L'écriture du testament est une bonne chose pour sensibiliser aux risques .

Quand je vous lis, je suis vraiment envieuse de ces expériences... 

Peut-on être la coquine doudouce d'un dominant et la soumise d'un autre?

J'ai dû mal à le concevoir, mais peut-être avez vous cette connaissance ? Expérience?

Tu fais le bon choix @owos la sécurité avant tout peu importe la pratique.

Bon le testament : "je lègue tout à mon Dominant" c'est un peu embêtant non ? 😆

@Freyja je n'ai pas compris ta question "Peut-on être la coquine doudouce d'un dominant et la soumise d'un autre?" peux-tu la reformuler ou la développer s'il te plaît  ? La question c'est avoir plusieurs Dominants ? ou avoir plusieurs relations différentes ?

@freyja il n'y a pas de limites à ce que tu peux faire, "tu peux être ce que tu veux"  (slogan de barbie).

Il y a des personnes qui sont dominant avec un partenaire et soumis avec un autre, tout comme il y a des couples switch qui peuvent être les deux envers l'autre selon l'humeur.

Tu peux êtres une soumise docile et obéissante avec ton homme et devenir une salope exhibitionist et allumeuse avec un autres, voir même avec le même. 

Ma princesse à plusieurs "alter-ego" dans ce genre: la soumise, la chienne, la salope, la vide couille, la garce et aussi simplement la femme que j'aime et dont je prend soins.

Chez nous ça se distingue par ce qu'elle porte: collier, masques, chaussures... C'est une manière de matérialiser ce qu'elle veux êtres, ou ce que je veux qu'elle soit.

Il n'y a pas de limites tant que c'est pour votre plaisir à tout les deux. 

Je me suis toujours impliqué dans mes relations avec mes différents partenaires. Cela demande énormément de concentration, c'est pour cette raison que j'ai rarement plusieurs relations simultanées. Je suis déjà assez occupé avec ma partition sur le monde réel vanille.

Mais il est courant pour un Dom d'avoir plusieurs relations. Il s'agît de simples collectionneurs contrairement à d'autres (voir infra). Comme je connais également une soumise qui est dominée par 2 Dom différents. J'ignore par contre les conditions du partage.

J'ai commencé très jeune a avoir des relations liées au bdsm. J'étais à la rue à un moment et le monde bdsm m'a sorti d'une situation difficile. Dans les années 1990, j'ai été soumis à Maître L(rip) qui a été mon mentor, tout en étant réellement amoureux de Domme S. particulièrement vicieuse qui était son esclave. Ce Monsieur avait de nombreux serviteurs (h ou f). A l'époque bien que soumis j'ai également dominé d'autres partenaires. Je sais c'est compliqué. J'indique tout cela pour expliquer qu'en dehors du couple les relations bdsm sont encore plus complexes et forment souvent un maelström difficile à concevoir de l'extérieur.

Un ancien topic que je souhaite remonter . Je vais parler aussi bien de pratiques "normales" que des pratiques "SM" ou extrême .

On a tous des limites, si je parle des miennes, c'est l'urophilie, la scatophilie et le candaulisme. Et en sextoy, les plugs pour urètre. 

Pour le reste, soit je ne connais pas et j'aviserai, soit je n'ai pas d'apriori et je suis "open" .

Le sexe à une part très importante dans ma vie . Je sais bien que je demande à Anna énormément sur ce point . J'ai des envies et fantasmes qui doivent dépasser la moyenne . J'ai des demandes particulières comme le latex . 
Bref, je ne me qualifie pas comme un pervers car mes envies de sexe restent dans le privé et je ne m'imagine pas le faire avec une autre femme .

Mais je me demande toujours quelle serait ma relation actuelle si Anna refuserait mes envies ? ou me proposerait des choses qui dépassent mes limites .

@jules

Tu es comblé par ta petite femme pour tes fantasmes et envies, si @Anna refusait ça t'imposerait des limites 

Ce n'est pas parce que j'ai des fantasmes et envies que ma femme dit oui à tout 😀 . 

Nous sommes très ouvert mais pas sur tout 😛 . Ou avec parcimonie .